一个小疑问,希望得到解答。

我们不能总是做小猫的,娇娇的在上师的怀里等着鱼吃。
你最终要成为狮子的,没有你所依止的,只有依止你的。
这句话我也不太明白!是翅膀硬了就要起飞了的意思吗?还是说我们强壮了就不需要老师了?不是说在没有成佛前都需要依靠上师三宝么?

前面有人把“天然外道”和“辟支佛”混为一谈的,奉劝你还是要注意自己的言语。

哇!好清晰说的嘿嘿························································

外道不是相对内道而言的吗?对不对!那如果有天然外道就是内道辟支佛(天然小偷就是警察的感觉)!这样的组合没法站得住脚呀~没法安立

印证只是世间的一种缘起。为了成办世间的利益。

通常说的印证只是一般所谓开悟的境界这方面来说的。

如果是登地的证悟,这时候何需他人的印证?自己证得了什么境界都不清楚还是什么证悟者?
所以声闻、缘觉、菩萨、佛陀在何时证悟也不需要依靠他人的印证。

就与佛陀同时出现世间的阿罗汉证得圣果都不需要他人的印证。按照前面某些人的观点,难道这些全部都是你所谓的天然外道?所以奉劝说话还是要小心!

我回来了,同学们!
这个帖子集中回答前面几位同学。
1、关于“天然外道”,我也查了一下,在维摩诘经中提到两种自然外道,属于当时印度三十种外道之一。
一种叫“末伽梨拘赊梨子”,一种叫“阿奢多翅舍钦婆罗”,他们的宗义是众生及诸法自然而有,非由行业亦非因缘而有,此为自然外道。
这个外道显现未见性,绝对未证解脱圣位。
2、坛经中所讲的“天然外道”,找不到这种说法,所以,如果认为这个“天然外道”就是指上面的“自然外道”,显然无法接受,因为那个“自然外道”否认因果,那位禅师是佛教徒,不太可能把自己当成那种“自然外道”。
这就说明,坛经中所讲的这个“天然外道”是指见性的圣位,因为那位禅师涉及的是见性的问题。
但是,说没有印证的“见性”属于外道,这种说法本身就是错误的。
因为见性一定是内道,只有内道会见性。
也就是无论你是否依靠佛陀的教法,只要见性就一定属于内道。
所以小和尚说“天然外道”应该是指的“缘觉”或“独觉”,表达这个见性需要印证。
但这个定义本身就是错误的,因为外道不会见性。
外道不会涉及见性的问题。
所以我认为,主要还是“天然外道”这个名称造成的问题,从这个词涉及的经义上讲,我认为此处所说“天然外道”是指缘觉或独觉。
愿吉祥

可是你的目标不是成佛吗?
是这样吗?
不过这件事我们先不讨论了,我们先探讨那个外道的事。
愿吉祥

关于坛经中小禅师所说的“天然外道”是指“辟支佛”或者是“独觉佛”这部分,我认为没有问题。
这里涉及到划分内外道的两种方法。
所以需要确定你是从哪一方面来看。
第一种是在宗义和见解上确立内外道。
宣讲“无我”和“空性”智的,属于内道。
反之是外道,外道不讲无我,也没有空正见。
因为只有涉及无我和空正见才能真正“见性”、“证道”、获“解脱位”。
外道因为对无我与空性没有认知,所以没有解脱位。
第二种,是根据是否已受皈依戒来确定是否是内道。
如果已经皈依佛教的,那是内道佛教徒,否则是外道教徒。
从这里我们可以看到,说辟支佛是外道并无不妥,因为虽然在证量上,他是因于内道的见解证解脱位,但是祂不是佛教徒,基于皈依这部分,说祂是外道,并无不妥。
愿吉祥

请问为什么辟支佛不对人说法呢?是不是他觉悟以后有能力上的差别?

索达吉堪布上海复旦大学国学社问答
『 2011年3月11日下午 』
(十一) 问:阿罗汉是听闻佛陀教法而觉悟的,他会对别人说法。但辟支佛就很奇怪,他是自我觉悟的,而且不对人说法。为什么辟支佛不对人说法呢?是不是他觉悟以后有能力上的差别?
答:辟支佛,是在前期的如来教法已灭、后期的如来教法未兴之际,出现于世间的。他虽然口里不说法,但通过身体发光、示现种种神变,让众生见后生起信心,进而信仰佛教、趋入涅槃,这也是一种“以身说法”。
佛陀在《百业经》中讲过,凡夫人对神通很有信心,认为这比说法还重要,所以,辟支佛就给他示现神通,这也是一种善巧方法。否则,你苦口婆心说了半天,他不一定接受,甚至会生邪见,但如果有个辟支佛在空中飞来飞去,他马上就会信得五体投地,“咚咚”在地上开始磕头。
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索达吉堪布答:普贤王如来、五方佛、释迦牟尼佛之间是怎样的关系呢?

索达吉堪布(资料图)

普贤王如来、五方佛、释迦牟尼佛三者一味一体,并非别别他体,他们仅是观待不同有情而分别作的安立。

普贤王如来,乃心的实相本体,是法身佛。他并无报身、化身那样的刹土,是五方佛面前所显现的境界,并非凡夫六根识的所缘。冠以“普贤王如来”的名号,只是在我们分别心面前进行表示而已。

五方佛,是登地菩萨的境界,是报身佛。

释迦牟尼佛,住持不清净刹土,显现于凡夫面前,是化身佛。

普贤王如来是无上密法的来源,对于他的本体,虽以言语无法诠释,但并不等于虚无,他是甚深离戏、超离言思的真实存在。

师兄不会认为释迦牟尼佛和普贤王如来是两尊不同的佛吧?

索达吉堪布答:如果即身成佛的话,那成的是什么佛?他可以像佛陀那样断除一切无明,通达一切智慧吗?

2014/9/6 23:47:27 热度:460

问:如果即身成佛的话,那成的是什么佛?他可以像佛陀那样断除一切无明,通达一切智慧吗?比如,他做计算机软件方面,必须要超过比尔•盖茨;建寺庙的时候,不能不懂怎么建设、怎么预算。
索达吉堪布答:宗喀巴大师和个别论师认为,所谓即身成佛,是真正的成佛,但这种佛不一定像阿弥陀佛、弥勒佛那样,非要我们看到他的相好庄严、功德具足。在这个世界上,现前如来藏面目而成佛、然后在无量刹土中度化众生的,本来就非常多,所以不能否认这不存在。
还有一种说法,因为佛在梵语中是“布达”,意为觉悟,这种觉悟指一地菩萨以上的果位,故辟支佛也称之为“中佛”。
其实在这个问题上,汉传佛教也没有明显的说明。比如,禅宗讲的“明心见性”,到底是佛的开悟,还是菩萨的开悟?是菩萨的话,又是几地菩萨,一地、二地还是十地,或是没有得地?没有得地的话,到底是什么样的境界,是资粮道还是加行道?这在任何教言里也没有描述过。
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师兄应该搞明白外道和辟支佛的区别。

摘自慧灯之光
简而言之,辟支佛是内道的果位。
天然外道就是没有拜外道的师父自然的一种外道。
如果把方向搞错了,修出来的是什么东西也不好说。可能是佛教里面没有的东西,外道里面也没有的东西。

何谓依他证?这个词儿很新鲜,第一次听说喔

非常好!我一并回复两位师兄了。
1、首先在dzh师兄所引用的讲义里并未确定辟支佛是内道还是外道。
我想我在前面的帖子里已经说的非常清楚了,从证量上讲,辟支佛是内道证量,从是否是佛教徒上讲,祂不是佛教徒,不是佛教徒那就只好说祂是外道了,要不怎么讲。
2、下面这部分,我认为两位师兄其实是一个问题,就是自证的问题。
正觉果位可以由菩提树下的自证自觉承办,也可以通过密乘的修法依师承办。
这两种承办的方式,从果位和证量上讲,应该并无不同。
但是,并非所有的众生都会通过密乘的方式承办正觉果位,菩提树下成正觉并非不可以啊,为什么不可以?
菩提树下的佛陀是自证自觉,这个应该是有教证的。
所以佛陀的果位可以是自证承办,也可以依师承办。
3、关于普贤王如来,五方佛,释迦摩尼佛那部分,我没有什么可说的,那个对我来说好像不是那么太重要。
所以您引用的那三段文字的,我应该已经都回复了。
您贴的那张图片,我不清楚您划线的意思是什么,是说外道也讲空性是吗?
那个不叫空性,在你贴的图里,上师也讲了那个不是空性,那个什么都不是,更不是佛教里讲的空性。
所以您认为外道也讲空性,这是十分怪异的!
空正见,无我见,是佛教内道的究竟见,这种见解只有佛会宣说!!!
愿吉祥

还有一点就是,请不要在书上划来划去,请您们尊重这些教言!

呵呵 尊重与否是安立在心上面的。为了加深印象,不仅是这本书,其他很多书上面我都划了记号。既然从开始单纯的谈论法义升级到观别人的过失,呵呵,为了不让 peter2师兄您生烦恼,那这个帖子里面我就不再发言了。

哈哈,我不怕烦恼,您也没有让我烦恼(这只是呈现愤怒相:angry:,好像真的一样)。
到此为止非常好,因为也没什么要说的了,就这样挺好的。
但是,如果还有需要探讨的,请点击我留言下的那个回复箭头,这样,我会收到邮件,如果你不直接回复我,我不能保证还会再进来看,我回的帖子,基本都不会再看第二遍的,所以,如果需要,请直接回复我,谢谢。
愿吉祥

但是我写划线那个前面的那个回复,你看了吗?

师兄,看来这个“依他证”是您自产自销的词儿,您所说的“依他证”仍然是自证,只不过您把“自证”也没理解清楚,您以为自证指的是不用上师自己来自学成才独自证悟。

您的“依他证”,看来是从“依他起”这个词儿套过来的:grin:,您压根没理解什么叫“依他起”,所谓的依他起,简单的理解,也就是万事万物在不同众生面前所见都不一样,都是依众生自己的显现,而不是依这个实物本身的特性,这就是所谓的依他。

接下来就是自证,既然每一位众生所见到的万法都是依自身业力自心的幻化,那么他的证悟,也绝对是自证,自己的证悟是自己的境界自己知道,别人不知。一切证悟都是自相续内的,全都是自证。

关于普贤王如来、五方佛,这个根本不是你想的那样,你以为有个人叫普贤王,他成的如来,叫普贤王如来吗?

释迦牟尼佛的示现,您一定要去阅读《法华经》,里面写的很清楚,这一世就是示现,至于他老人家的如何证悟又如何示现,这个在密法有明确的宣讲,并不是表面上的那样。

如果您不直接回复我,那么我可能就不会回复您了,因为基本不会再看第二遍。
如果您回复我,我可能会回复您,也可能不会回复您,这要看是否必要。
这个帖子,我想说的已经说完了,再见。
愿吉祥

看来,您是真看不懂啊,答复不答复无所谓了,建议您虚下心来好好学习,别自以为是,您脑子里一堆乱七八糟的认识。

但是还是回您一下吧。
我们知道,要想承办佛陀的正觉果位,需要广大的福智二资粮,一般情况下需要经过四大阿曾祇劫的时间去修习与积累,需要通过非常广大的利生事业来承办。
之后证一生补处,再之后在菩提树下成正觉,持金刚位。
就像佛陀释迦摩尼所走过的路一样,那是非常久远的一个过程。
在成正觉时,没有上师的引导与加持,是自力承办的。
这是一种。
如果你是具根的这样一种根器,而且,你也能够具缘遇到这样的上师,从而有机会修学秘密真言乘的教法。
那么可以一生承办佛陀的正觉果位,也就是即身成佛,但是,你做了什么吗?你积累了什么福智资粮,前行中的那些修法怎么可能与佛陀四大阿曾祈劫的利益众生的广大资粮相提并论?
但是你也可以获得成就,为什么,因为一切的资粮都由上师给予你的,没有这无边的功德,你是无法成就的。
所以密乘修法的一切功德都来自于上师!
这是第二种。
我说完了,真的不回来了,再见。
愿吉祥